Форум » Экономика Небоскреба. Налоги Газпрома » Экономика проекта. Прибыль города сейчас - 20 млрд. руб. в год. После строительства - 50 млрд. руб. » Ответить
Экономика проекта. Прибыль города сейчас - 20 млрд. руб. в год. После строительства - 50 млрд. руб.
nhouse: Фаза инвестирования. Поступления налогов от Газпром-Нефти в бюджет города - 14-17 млрд. руб. в год. Инвестиции СПб из бюджета города на строительство - 3 млрд. рублей в год. (после сокращение инвестиций в 2 раза) Доходы от налогов с "дочек" Газпрома - 3-5 млрд. руб в год. Доходы города от стимуляции компаний СПб заказами Газпрома - 1 млрд. руб в год Ежегодный доход города от сделки - около 20 млрд. рублей в год. Фаза после окончания строительства Собственность переходящая городу как половина Небоскреба - около 50-60 млрд. рублей. (с учетом средней доходности вложения в недвижимость класса А). Рыночная стоимость Небоскреба будет около 100-120 млрд. руб. после окончания строительства. Доход города при сдаче помещений Небоскреба в аренду - 18-20 млрд. руб. в год. При проблемах в бюджете часть помещений можно и продать. Поступления налогов от Газпром-Нефти в бюджет города с учетом среднего роста компании - около 20 млрд. руб. Доходы от налогов с "дочек" Газпрома - 4-6 млрд. руб в год. Доходы города от стимуляции компаний СПб заказами Газпрома - 5-10 млрд. руб в год Доход города от сотрудничества с Газпром-Нефть - 50 млрд. руб. в год. ИНТЕРЕСНЫЙ ВЫВОД, ТОВАРИЩИ ЗАМЕДЛЯЮЩИЕ СТРОИТЕЛЬСТВО ЛИШАЮТ НАС 30 МЛРД. РУБ. ДОХОДОВ В ГОД ------------------------------------------------------------------------------------------------ Экономика Справка. Проект административного делового «Охта-центра» предполагает строительство объектов общей площадью 66,8 га, из которых 4,6 га будет отведено под высотное здание. Для обеспечения работы комплекса будут построены жилые дома, объекты инженерной, транспортной, социальной и других инфраструктур. Предполагается, что деловой центр будет включать в себя офисные здания и торговые павильоны, а также пятизвездочную гостиницу и музей истории первых поселений на территории Санкт-Петербурга. Высотное здание будет возведено в Красногвардейском районе Санкт-Петербурга на набережной реки Охты к 2012 году. Полностью комплекс будет построен в 2016 году. В июне 2007 года подведением итогов конкурса на разработку предварительной архитектурной и градостроительной концепции строительства административного делового центра «Газпром-Сити» завершится первая фаза проекта. После этого специалисты приступят ко второму этапу – развитию концепции строительства центра. Консультировать проект строительства будут компании OVE ARUP и Knight Frank. Отметим, что OVE ARUP является и консультантом «Балтийской жемчужины» Напомним, что впервые финансовую сторону вопроса озвучил 20 марта 2006 года вице-губернатор Михаил Осеевский, который в ходе заседания комиссии петербургского парламента по городскому хозяйству, градостроительству и земельным вопросам заявил депутатам, что «город хочет, чтобы «Сибнефть» закрепилась в Санкт-Петербурге надолго», поэтому «нам выгодно помочь им в строительстве здания, где сможет расположиться их головной офис». Из слов г-на Осеевского стало ясно, что город намерен выделить на проект $2 млрд в течение 10 лет – и, цитируем вице-губернатора, «если будет решено уменьшить финансирование проекта, то только за счет доли частных инвесторов». Общий объем налоговых отчислений «Сибнефти» в 2005 году составил около 20 млрд рублей (по всей России; почему-то от этой суммы «танцевали» финспецы из Смольного). Соответственно, город вкладывает в строительство 6 млрд рублей в год, то есть 30% от возможных поступлений в бюджет. Кроме того, как заметил г-н Осеевский, «само строительство принесет косвенные доходы: 10–15% налог на строительство, рабочие места, а также пример для других инвесторов». «Этот проект – шаг не только экономический, но и политический: мы готовы сотрудничать с такой крупной компанией, как Газпром», – отметил г-н Осеевский. Отметим, что на тот момент «Сибнефть» не зарегистрировалась в Петербурге. До 16 марта 2007 года примерные параметры объекта выглядели так: минимальная площадь – 1 млн кв. метров – это здание высотой в 300 метров. Средства на строительство ($3 млрд, то есть $3000 за «квадрат») должны выделяться согласно целевой программе, рассчитанной на 2007–2016 годы, при этом ежегодно горбюджет дает по $200 млн, а «Газпром нефть» (в момент сообщения Осеевского «Сибнефть») – по $100 млн. Комплекс разместится примерно на 25 гектарах напротив Смольного. Здесь, в частности, будут размещаться офисы «Сибнефти» и других компаний-доноров, перерегистрированных в Петербурге. К небольшому участку рядом с гостиницей «Охта», купленному «Газпромом» в 2004 году, будут присоединены примерно 10–12 гектаров участка «Петрозавода» и 10 гектаров завода «Штурманские приборы». Эти два завода должны быть снесены. Таким образом, в понимании Смольного, «Сибнефть» (точнее, к тому времени «Газпром нефть») перечисляет городу до 17 млрд рублей в год. Из которых город в виде субсидий фактически возвращает «Газпром нефти» 6 млрд – тратя их на строительство. При этом здание целиком будет принадлежать компании. Таковы были предложения Смольного городским депутатам. Напомним, что в бюджет Омска «Сибнефть» платила налогов на 14 млрд в год. Депутаты проект укоротили. Стоимость строительства центра уменьшилась до $2 млрд, которые будут выделяться исключительно из бюджета Петербурга. Те самые 6 млрд рублей в год. Если здание не впишется в смету, «Газпром нефть» добавит на его завершение. Если же окажется, что строительство можно осуществить дешевле $2 млрд, финансирование проекта будет еще раз уменьшено законодательно. 16 марта 2007 года – сразу после«марша несогласных» и выборов в ЗакС и после недвусмысленно выраженного недовольства Владимира Путина – Алексей Миллер и Валентина Матвиенко объявили об изменении концепции административно-делового центра. Теперь он – общественно-деловой. Под это дело Газпром-Сити переименован в «Охта-Центр» и изменены финансовые условия проекта. По новой схеме финансирование 51% стоимости строительства вложит компания «Газпром нефть». Оставшаяся часть будет сформирована за счет налоговых отчислений Газпрома в бюджет Петербурга. Город, Газпром и «Газпром нефть» получат право собственности на возведенные объекты пропорционально доле вложенных средств. По словам г-на Миллера, «Охта-Центр» представляет целый микрогород. Здесь появятся спортивные, выставочные и культурные учреждения, музеи, ледовая арена, жилой квартал, а также другие атрибуты современного общественно-делового района. Строительство пройдет в три очереди закончится к 2016 году. Общая площадь офисных помещений составит 280 тысяч кв. м. Общая стоимость реализации проекта – по-прежнему более 60 млрд рублей. При этом Петербург теперь заплатит не $2 млрд, а $1 млрд. Невастройка.Ру -----
Ответов - 36, стр:
1 2 All
долой черный пиар: "Рыночная стоимость Небоскреба будет около 100-120 млрд. руб. после окончания строительства." Не думаю,что метр квадратный в небоскребе будет стоить столько же, сколько и в обычной недвижимости. И есть вероятность, что рухнет недостроенным. Хотя, возможно, пирамиду на этом построят и дольшиков кинут, как и обычно. А доход города 20 млрд. руб. в год? Чего так мало. А не 20 млрд. $$. в год, случайно? Хотя, возможно, я путаю налоги с доходами, а теневой бизнес, которому принадлежат активы, скорее всего налогов не платит. В городе полно недвижимости, метро инфраструктуры.. Какова стоимость этого. Наверно уж несоизмеримо выше одной газпромовской башни?? И как эта башня может удвоить доход города??? Туфту тут впиаривают полнейшую.. Газпромовские налоги? Да город их не увидит. Газпром под видом этого скупает недвижимость, оставляя горожанам ветхое жилье. Под видом налогов городу идет пополнение и укрепление газпромовской собственности за счет самых выгодных вложений в недвижимость, которую при этом город передает газпрому по пониженной цене (скорее всего либо по балансовой, либо по остаточной, в лучших традициях приватизации) . Внедрение ГазПрома на рынок недвижимости, скорее всего, приведет к тому, что город (КУГИ) останется в скором времени без собственной недвижимости. Всю недвижимость прибирают к рукам власти (в том числе и команда президента). А ГазПром, вероятно, в роли посредника. Мы постоянно узнаем, что то здесь, то там здание скупил ГазПром.., а Вы говорите Газоскреб доход удвоит;(. Идет перекачка активов собственности из нефтяной отрасли в недвижимость, в расчете на случай, если цены на нефть начнут падать. И все разговоры о развитии нанотехнологий - полная туфта. Это только разговоры о чем-то там к 2020 году. Re"ИНТЕРЕСНЫЙ ВЫВОД, ТОВАРИЩИ ЗАМЕДЛЯЮЩИЕ СТРОИТЕЛЬСТВО ЛИШАЮТ НАС 30 МЛРД. РУБ. ДОХОДОВ В ГОД" Да Вас надо не только доходов лишить, а еще и деприватизацию устроить, просто у народа руки не доходят
nhouse: Самое интересно, что в Новой Газете в спец. выпуске целая страница из серии "как здорово пропить бабки Газпрома! Столько можно купить водки! Квартир бомжам! Будем не платить коммуналку, все Миллер оплатит!" А реально, даже в текущем состоянии Газпром приносит доходов за 3 года как это весь небоскреб. А в после завершения проекта так еще в еще в 2,5 раза больше, т.е. за год почти как весь небоскреб. Фактически даже если поставить цель что-то пропить, последняя глупость люмпена это зарезать корову, которую он доит и на это живет.
Фотограф: А какие налоги будет платить Газпром в Питере? Хотелось бы узнать их название!
nhouse: Не пробовали прочесть отчет выше?
Фотограф: nhouse пишет: Не пробовали прочесть отчет выше? Читал, и НИГДЕ нет Налог на прибыль - столько-то , НДС столько. Ну так какие налоги? Ответ будет?
Mike: Фотограф пишет: Читал, и НИГДЕ нет Налог на прибыль - столько-то , НДС столько. Ну так какие налоги? Ответ будет? Речь идёт о совокупном налоге, отдельные статьи его это порядка 15-20 позиций. И на прибыль, и на землю, и на ДС и т.д. Можно поискать, а зачем это вам, простите?
Фотограф: Фотограф пишет: Можно поискать, а зачем это вам, простите? Разделим налоги на федеральные и региональные, сочленим с Бюджетным Кодексом, прикиним сколько же получит федеральный бюжет, а сколько региональный.
Mike: Фотограф пишет: Разделим налоги на федеральные и региональные, сочленим с Бюджетным Кодексом, прикиним сколько же получит федеральный бюжет, а сколько региональный. Пропорции не изменятся.
Фотограф: Mike пишет: Пропорции не изменятся. Т.е. цифры взяты с потолка? А если Бюджетный Кодекс поменяется? Где выручка компании? При проблемах в бюджете ИМХО недвижимость уже будет не нужна, да и доходы от аренды не есть прибыль от аренды, ибо затраты на содержание и прочее.
Mike: Фотограф пишет: А если Бюджетный Кодекс поменяется? Поменяется, изменятся цифры. Ну и что? Фотограф пишет: Т.е. цифры взяты с потолка? Да они во всех СМИ освещены, почему с "потолка"?
Фотограф: Mike пишет: Речь идёт о совокупном налоге, отдельные статьи его это порядка 15-20 позиций. И на прибыль, и на землю, и на ДС и т.д. Можно поискать, а зачем это вам, простите? Да уж не знаете существа вопроса, НДС - 100% попадает в Федеральный бюджет и в городе не остается. Или у вас другие сведения? налога на добычу полезных ископаемых в виде углеводородного сырья (газ горючий природный) - 100% туда же в Федеральный! Так что городу останется?
Mike: Фотограф пишет: Да уж не знаете существа вопроса Какого вопроса-то?
nhouse: Фотограф пишет: Да уж не знаете существа вопроса, НДС - 100% попадает в Федеральный бюджет и в городе не остается. Или у вас другие сведения? налога на добычу полезных ископаемых в виде углеводородного сырья (газ горючий природный) - 100% туда же в Федеральный! Так что городу останется? Сранные какие-то у вас вопросы. Ну какая разница какие там зачеты между федер. бюджетом и бюджетом города? Ответ же известен. В Омске, а сейчас в Питере Газпром кладет в БЮДЖЕТ ГОРОДА около 14 млрд. в год. Это деньги ГОРОДА. Даже если квинтилион платит Газпром федералам, это его дело. По местному закону о бюджете и по данным о его исполнении эти 14 млрд. осели уже на счетах города.
Фотограф: nhouse пишет: По местному закону о бюджете и по данным о его исполнении эти 14 млрд. осели уже на счетах города. Хотелось бы посмотреть закон о бюджете, где было бы написано: налоги Газпрома? Может вы найдете? Так какие налоги Газпром платить будет? А ТЭО проекта существует? Какие заказы будет стимулировать Газпром находясь именно в Питере?
nhouse: Фотограф пишет: Хотелось бы посмотреть закон о бюджете, где было бы написано: налоги Газпрома? Посмотрите. Фотограф пишет: Так какие налоги Газпром платить будет? Разберитесь Фотограф пишет: А ТЭО проекта существует? Вам забыли показать. Фотограф пишет: Какие заказы будет стимулировать Газпром находясь именно в Питере? Довольно много. Для начала Питер почти моноплизирует и так свои мощные позиции в проектировании линейных сооружений. Потом совсем рядом Nord Stream. Потом мегаофис и его сотрудники довольно много потребляют для собственных нужд. По опросам топ-менеджеров Питера примерно ПОЛОВИНА ожидает либо прямых заказов, либо косвенного улучшения экономической ситуации от прихода Газпрома. Результаты опроса опубликованны на форуме.
Фотограф: nhouse пишет: Посмотрите. Сразу видно, что человек закона не читал и не знает о чем он собственно! nhouse пишет: Разберитесь собственно говоря вы говорите о огромных налогах, а какие типа секрет nhouse пишет: Вам забыли показать. Ну да, на проект идут деньги городского бюджета, а ТЭО нет, или проект убыточен? nhouse пишет: Потом мегаофис и его сотрудники довольно много потребляют для собственных нужд. Менеджеры будут кушать на 1 млрд в год? - весооомый аргумент в пользу строительства. nhouse пишет: По опросам топ-менеджеров Питера примерно ПОЛОВИНА ожидает либо прямых заказов, либо косвенного улучшения экономической ситуации от прихода Газпрома. Результаты опроса опубликованны на форуме. Косвенное улучшение тоже посчитали? Питер к вашему сведению портовый город - вот что развивать надо: порты, дороги, а вы строите бизнес на том, что "скушают" менеджеры, да и обслуживание 4х зданий дешевле, чем одного небоскреба. П.С. вы всегда так отвечаете односложно и безаргументировано? Почему не могу попасть на другие форумы? (Демократия?)
Mike: Фотограф пишет: Питер к вашему сведению портовый город - вот что развивать надо: порты, дороги, а вы строите бизнес на том, что "скушают" менеджеры, да и обслуживание 4х зданий дешевле, чем одного небоскреба. Что развивать в городе это вы единолично решили? А может, всё-таки, развивать и то и другое, как кстати и делается.
Фотограф: Mike пишет: А может, всё-таки, развивать и то и другое, как кстати и делается. Это где? Закрытие терминалов Моби Дик? Или заявление губернатора о том, что строить дорогу из порта не надо, т.к. он дает мало налогов, а налогов мало из-за отсутствия транспортной инфраструктуры как аргумент не принимается?
nhouse: Фотограф, еще раз для тех кто в танке. Омск получал в ЖИВЫМИ ДЕНЬГАМИ в бюджет города 14-16 млрд. руб. Честно говоря мне лично все равно какими налогами, главное что целевая точка именно бюджет города. Питер в 2006г получил примерно столько же сколько и Омск. Хотите изучайте структуру поступлений. Но мне это не интересно, главное сколько оказалось в кармане города. Ваши происки типа это деньги федералов не убедительны, точнее просто провокация. 14-16 млрд. достается городу БУХГАЛТЕРСКИЙ ЭТО ФАКТ. Смиритесь.
Mike: Фотограф пишет: Это где? Закрытие терминалов Моби Дик? И я для танкистов: Строительство Усть-Лужского морского порта не учитываете? Фотограф пишет: Или заявление губернатора о том, что строить дорогу из порта не надо, т.к. он дает мало налогов, а налогов мало из-за отсутствия транспортной инфраструктуры как аргумент не принимается? Губернатор права, см. выше.
Фотограф: Mike пишет: И я для танкистов: Строительство Усть-Лужского морского порта не учитываете? Это Питер или ЛО?
Фотограф: Mike пишет: Губернатор права, см. выше. Это типа аргумент?
Фотограф: nhouse пишет: Ваши происки типа это деньги федералов не убедительны, точнее просто провокация. 14-16 млрд. достается городу БУХГАЛТЕРСКИЙ ЭТО ФАКТ. Смиритесь. А если прибыли не будет? Бюджет ничего не получит. А вот ФБ свои налоги поличит. Да и Омск чем провинился?
nhouse: Фотограф пишет: А если прибыли не будет? Ага, при $76 бакса за баррель. Фотограф пишет: Да и Омск чем провинился? "Он виноват лишь в том, что хочется нам кушать"!
Mike: Фотограф пишет: Это Питер или ЛО? Это северо-зарадный регион. Морской порт будь он расположен хоть в Усть-Луге, хоть в СПб значение для города имеет одинаковое, и для России тоже. В Усть-Луге проще и дешевле организовать транспортное сообщение и снизить нагрузку на дороги города. И не забывайте порт - промышленное предприятие, имеющее выбросы. То что оно рапсоложено вдали от города это только плюс. Фотограф пишет: Это типа аргумент? Вот выше типа аргумент.
Фотограф: Mike пишет: цитата: Это типа аргумент? Вот выше типа аргумент. Забавно слушать такое от строителей, которые инфраструктурой сами не занимаются, и пытаются вставить дом поближе к инфраструктуре и коммуникациям.
Фотограф: nhouse пишет: Ага, при $76 бакса за баррель. Да хоть при 300, вам ли строителям этого не знать.
Mike: Фотограф пишет: Забавно слушать такое от строителей, которые инфраструктурой сами не занимаются, и пытаются вставить дом поближе к инфраструктуре и коммуникациям. Ничего не понял. "Вставить" дом поближе к инфраструктуре - основная задача любого строителя.
Фотограф: Mike пишет: Ничего не понял. "Вставить" дом поближе к инфраструктуре - основная задача любого строителя. Я думал, что основная задача строителя это строить дома, территорию развивать, а от эксперта узнал, что все это фигня - главное "вставить" дом. Так почему же порт должен строить дороги, а не развивать сам порт? Для объективности надо уйти от будущих прибылей, которые светят вашей строительной компании от строительства Охта Центр, и ответить хотя бы: Почему нельзя строить в другом месте, там же но меньшей величины и где ТЭО для таких трат?
nhouse: Фотограф пишет: территорию развивать Территорию развивать задача города. Он за это со строителя миллионы баксов берет за участок с коммуникациями. Стоит ли дальше обсуждать, с чем вы мало знакомы? Да и на оффтопик это смахивает. Отношение к экономике Охта-Центра это не имеет.
Mike: Фотограф пишет: Я думал, что основная задача строителя это строить дома, территорию развивать, а от эксперта узнал, что все это фигня - главное "вставить" дом. Ну уж не передёргивайте. Строить абы где это не основная задача строителя, а вот строить и при этом учесть существующую инфраструктуру это и есть задача и работа. Фотограф пишет: Так почему же порт должен строить дороги, а не развивать сам порт? Порт не должен строить дороги, порт вообще ничего не должен строить. И дороги и порт строят строители. Фотограф пишет: Почему нельзя строить в другом месте, там же но меньшей величины и где ТЭО для таких трат? Можно, и прибыли от этого не уменьшаться. Но в существующем месте в самый раз, и по месторасположения и по инфраструктуре, и с точки зрения развития города и района.
Фотограф: nhouse пишет: Территорию развивать задача города. Он за это со строителя миллионы баксов берет за участок с коммуникациями. Стоит ли дальше обсуждать, с чем вы мало знакомы? Да и на оффтопик это смахивает. Отношение к экономике Охта-Центра это не имеет. А Охта Центр это не развитие территории?
Mike: Фотограф пишет: А Охта Центр это не развитие территории? Охта-центр это комплекс зданий различного назначения.
Фотограф: Куда посты то удаляем? Были основания? Или правда глаза режет? Mike пишет: Охта-центр это комплекс зданий различного назначения. Кроме передергивания ни на что не способны?
Mike: Фотограф пишет: Куда посты то удаляем? Были основания? Или правда глаза режет? Перенесли в Мортал комбат, ничего никто не удалял.Фотограф пишет: Кроме передергивания ни на что не способны? Вы второй раз обвиняете меня в передёргивании, я не пойму в чём передёргивание, обясните.
Фотограф: Mike пишет: Перенесли в Мортал комбат, ничего никто не удалял ошибался был неправ!
полная версия страницы