Форум » Mortal Combat. Форум для битвы сторонников и противников Небоскреба. » Статистика - штука коварная. » Ответить

Статистика - штука коварная.

Злой Папа: Статистика - штука коварная. Есть на просторах интернета сайт http://siteanalytics.compete.com, который показывает сколько УНИКАЛЬНЫХ пользователей посещает тот или иной сайт. Для примера возьмем сайт информационного агентства РИА "Новости" - по статистике посещения mail.ru - данный информационный ресурс посещают примерно 300 000 пользователей интернета. проверим данные на сайте http://siteanalytics.compete.com http://siteanalytics.compete.com/rian.ru действительно статистика mail.ru и siteanalytics.compete.com совпадает. А давайте ка проверим с помощью http://siteanalytics.compete.com статистику посещения сайта безбашенных ( с помощью mail.ru не проверить, т.к. организатор сайта видимо преднамеренно не поставил счетчик посещения сайта) И что же мы увидим? Судя по всему с момента основания сайта в августе 2009 года -сайт должны были посетить минимум 42 000 пользователей. Но статистика ШТУКА КОВАРНАЯ Что же мы видим: Сентябрь 2009 количество посещений - 3 775 Октябрь 2009 количество посещений - 863 Декабрь 2009 - 2 (!) Мда.... ИТОГО: 3775 + 863 + 2 = 4640 На самом деле голосов 4640 в 10 раз меньше - чем нам пытаются доказать безбашенные организаторы сайта И ещё ЦИФРЫ! В прошлом году "Правый берег" проводил SMS - голосование и на их сайте можно увидить цифру: ПРОТИВ строительства Охта центра проголосовали: 4 879 петербургских абонентов http://sites.google.com/site/pcentrspb/ohta-centr/sms ОПС! циферки совпали Получается, что в Петербурге на самом деле голосуют против башни не более 4,8 тысяч граждан Статистика штука коварная с ней трудно поспорить. Абсолютно не зависимые друг от друга источники показали почти одинаковые цифры голосующих против проекта "Охта центра". Почему сайт оппозиционной партии спросите Вы? Ведь на сайте безбашенных сказано, что сайт организован Гражданской коалицией в защиту Петербурга - и никакой типа политики А давайте-ка проверим, стоит ли ещё раз поверить написанному на этом сайте Нажмем ссылочку http://whois.domaintools.com/bashne.net и узнаем , что же это за Граждане? Ну и что скажете Вы. Сайт организовал Александр Шуршев - житель Петербурга. Так Who is mister Shurshev? Яndex.ru - найдется все Первая же ссылка выдаёт инфу: Александр Олегович Шуршев — политик либерального толка, заместитель председателя Санкт-Петербургского отделения партии «Яблоко»… Ой! Опять....PR партии я тут устроил Да нет не пиар... просто опять становится ясно откуда уши растут... И представляю я человечка сидящего круглосуточно за управлением целого сайта и выдумающего лозунги из Воронежа, Москвы, Ставрополя... уже надумали аж 43 500 "подписёв против" Статистика - штука коварная.... Доверяй, но ПРОВЕРЯЙ!

Ответов - 80, стр: 1 2 3 All

Hi: Злой Папа Человек, который не врет... просто фантазирует? Хорошая первоапрельская шутка! Тут вот есть ответная: http://community.livejournal.com/save_sp_burg/1566149.html

lari: ВКонтакте есть групппа: ОХТА-ЦЕНТР НЕ ПРОЙДЁТ ███████████████ » В ней альбом для фотографий участников группы. http://vkontakte.ru/album-53474_2309721 Меня заинтересовало, кто же входит в число протестующих. и т.д. и т.п. Да уж... одна сексуально настроенная молодежь В это время в группе было около 35 000 участников. На сегодняшний день в этой группе 29 130 участников. Старожилы ВКонтакте просветили меня: значит деньги на покупку группы (в которой пока еще 30 015 и уменьшается на 40-60 чел в день) они потратили не зря. Все здесь в курсе ситуации с этой фейковой группкой "ОЦ-не пройдет": создалась группа "Дружба между мужчиной и женщиной" - за два года доросла до 45000 участников. Приобретена за пару тысяч и переименована в "против ОЦ" - вот вам пожалуйста и массовый протест. :-) http://vkontakte.ru/club12628669 Вот так создается статистика ПРОТЕСТОИЗМА. ________________________________________________ На такой "поддержке народа" далее выступают деятели ЭКОМа, Яблоко и Ко И ведь читая там умильные заявления Юлии Мурашовой (активная пропагандистка от ЭКОМа, называет себя социологом ) про ее "заботу о жителях и городе", люди попадают в умело расставленные сети политиков. http://vkontakte.ru/club53474

Злой Папа: Hi пишет: просто фантазирует? Безбашенным можно фантазировать, а мне нельзя? Фантазия или нет, НО зайдем ка на статистику посещения сайтов http://www.liveinternet.ru/rating/ru Посмотрим на РИА "Новости": за сегодня 03.04.2010 посещаемость на 18:00 - 224 099 Посмотрим статистику за 31 день на РИА "Новости": Теперь глянем на статистику безбашенного сайта за сегодня 03.04.2010 посещаемость на 18:00 - 2 Может за 31 день будет побольше? Да - действительно больше! 20! Более подорбная информация посещения безбашенного сайта на LiveInternet За последние 15 минут на сайте были 0 посетителей, 0 просмотрели более одной страницы. За последние 24 часа на сайте были 3 посетителя. Хм! по статистике liveinternet.ru - ДВА посещения безбашенного сайта за 03.04.2010, а на сайте 44 подписи за 03.04.2010.... "ОПЯТЬ 25" Парадокс? Фантазия? Или?..... P.S. "Ну и алаверды, от нашего, так сказать, стола - вашему столу" (c) Статистика посещения сайта "Общественно-деловой район «Охта центр»" http://www.ohta-center.ru/ru За 03.04.2010 на 18:00 247 За 31 день 4 991


Jul: Злой папа, что ж Вы так неаккуратненько-то? Опять сбиваете с толку детей кукурузы, они ж из-за Вас опять в лужу сядут. На сайте ohta-center счетчик LI стоит, а на сайте башне.нет его нет - в этом легко убедиться, посмотрев код. Так что чего там liveinternet считает по поводу башне.нет - черт его знает., но только к реальной статистике сайта это не имеет ни малейшего отношения.

Злой Папа: Jul пишет: чего там liveinternet считает по поводу башне.нет - черт его знает., но только к реальной статистике сайта это не имеет ни малейшего отношения. Сейчас действительно, что там считает liveinternet по поводу башне.нет - черт его знает счетчик быстренько убрали дабы не сесть в лужу.... а ведь считал liveinternet безбашенный сайт.... в сентябре 2010 хостов было где-то порядка 20 000... так, что со всего мира действительно набралось тысяч 40 голосов за полгода А сейчас статистику и не посмотреть.... мало ли какой-то "злой папа" начнет считать Молодцы аккуратненько подчищаете "хвосты" Нет статистики - нет споров Но Шуршев - молодчина - учел ошибки прошлого и на сайтике собирающем подписи против губернатора поставил счетчик.... посещаемость большая.... с открытия аж 9 271 посетитель, но вот подписей чуть больше двух тысяч маловато.... маловато будет! Да и подписи, черт его знает чьи На сайте, посвященном сбору подписей за отставку Валентины Матвиенко, 21 апреля появилась подпись Олега Нилова. Как сообщил корреспонденту ЗАКС.Ру лидер фракции "Справедливая Россия" в ЗакСе Петербурга Олег Нилов, он никакой подписи на данном сайте не оставлял. http://www.zaks.ru/new/archive/view/68464 А сегодня вообще никаких Ниловых на сайте нет.... Хорошо быстренько стерли подпись с сайта... Захотели нарисовали.... Захотели стерли.... вот Вам и статистика Чтож так быстренько стерли подпись Нилова раз в городе Олегов Ниловых "100-500"? P.S. Ниловых нет - зато вампиры есть

Jul: Статистика есть - только она на google analytics. Наличие-отсутствие счетчика можно смотреть в коде страниц сайта - информация общедоступная. Что касается сайта башне.нет - всякий, заглянув в код, видит, что стоит там счетчик google analytics, а LI - не стоит. Это видно независимо от того, открыта сама статистика, или закрыта. *шепотом* Или Вы код смотреть не умеете? Так попросите помощь зала ;)... хотя кого тут просить... одна lari Статистика сайта bashne.net: http://picasaweb.google.ru/lh/photo/_z7X5f-6i7pQHPzmmFYomw?feat=directlink http://picasaweb.google.ru/lh/photo/JkjahlD5CuE8dM90rgkWCQ?feat=directlink http://picasaweb.google.ru/lh/photo/O2Ry4-NBK3lZqSCCe_ajZQ?feat=directlink Успехов!

Jul: P.S. А как код научитесь смотреть - сходите снова на liveinternet, и убедитесь, что при наличии отсутствия счетчика LI на сайте башне.нет, LI что-то как-то косвенно считает. Почему и как? Черт его знает, я не специалист. Может, потому что регистрация сайта на LI осталась? - в прошлой версии сайта этот счетчик стоял наряду с google analytics.

Злой Папа: Jul пишет: *шепотом* Или Вы код смотреть не умеете? Юлия... тоже шепотом отвечу Если бы код не умел смотреть... вопросов бы и не было </script> <script type='text/javascript' src='http://bashne.net/wp-content/plugins/wp-polls/polls-js.js?ver=2.50'></script> <script type="text/javascript"> var gaJsHost = (("https:" == document.location.protocol) ? "https://ssl." : "http://www."); document.write(unescape("%3Cscript src='" + gaJsHost + "google-analytics.com/ga.js' type='text/javascript'%3E%3C/script%3E")); </script> За сентябрь показывал данные, а сейчас нет .... Зачем убрали счетчик LI? Жаль....

bvp: Что-то логика левая.Или люди просто в статистике не понимают.

and: Действительно,статистика - штука коварная.))))))))))))))Обнаружил,что опрос на оф.сайте сильно скачет,в зависимости от того,какой пункт лидирует.Спасибо Злому Папе,посмотрел как изучить статистику сайта ohta-center.ru. Яндекс сохранил копию опроса 7 февраля 2011 года, 1224 голоса http://i018.radikal.ru/1102/0c/ad6f02ff3f85.jpg На 13 февраля 2011 года - 8287. Итого,менее чем за неделю на сайте проголосовало 7063 человека,плюс не забываем и о тех,кто проголосовал,но по прежнему заходит на сайт,так что посещавших должно быть еще больше.Статистика http://www.liveinternet.ru/ показывает за 7 дней цифру 1310))) http://s008.radikal.ru/i306/1102/95/7fd41214e0f2.jpg Если посмотреть статистику за месяц, то она подтверждает данные,указанные Злым Папой - 5854,он тут писал в свое время про 4991. http://s008.radikal.ru/i305/1102/e8/01a0a2fd5f6c.jpg Вопрос знатокам:откуда взялись еще 6 тысяч посетителей?)))

Злой Папа: and пишет: Вопрос знатокам:откуда взялись еще 6 тысяч посетителей?))) 1. Есть возможность задать этот вопрос на оф.сайте -http://www.ohta-center.ru/ru/questions/#ask 2. Есть возможность задать этот вопрос Юргису Молодцову из группы Башне.нет в контакте - он судя по каментам следит за этой ситуацией:

and: Сомневаюсь,что модераторы с оф.сайта смогут дать честный ответ)))))))))))Придумают что-нибудь,на глюки счетчиков сошлются))))Не умеют проигрывать ребята)))))

and: Как и говорил:на сообщение в рубрику Спросите-Ответим молчат уже 3-й день)))))Конечно его не пропустили на сайт))))

Злой Папа: and пишет: Как и говорил:на сообщение в рубрику Спросите-Ответим молчат уже 3-й день)))))Конечно его не пропустили на сайт)))) and - а что Вы спросили? На мои вопросы не отвечали - хоть я и выступаю "ЗА" - ОЦ Может вопросы не актуальны?

and: Практически полностью скопировал туда свое сообщение про опрос.Разумеется в более мягкой форме(зачем травмировать детскую психику).Главное,что в отличие от большинства комментов в той рубрике в конце действительно был вопрос Откуда взялись еще 6 тысяч посетителей.Там, как можно заметить есть не только вопросы,но и просто хвалебные реплики стройке))))))))))))Просто против правды не попрешь,а правду ребятам не хочется признавать)))))

Злой Папа: and пишет: Если посмотреть статистику за месяц, то она подтверждает данные,указанные Злым Папой - 5854,он тут писал в свое время про 4991. Вопрос знатокам:откуда взялись еще 6 тысяч посетителей?))) На сегодняшний день 18.02.2011 судя по статистике LI - увеличение посещаемости почти на 2000 (6808) Явное увеличение посещаемости сайта ОЦ - ну и плюс поднакрутили "борцы" за размещение ОЦ в Лен области А вот со статистикой голосования несогласного "Росбалта" вообще дела темные:http://ohtacenter.forum24.ru/?1-7-0-00000242-000-0-0-1297532805

and: очень удобно,как раз прошла неделя с моего прежнего коммента. Да,за неделю 1,879 посещений.При этом в опросе стало на 1231( всего 9518) голоса больше.Вполне себе нормальный результат,не все зашедшие голосуют или имеют такую возможность. ну и плюс поднакрутили "борцы" за размещение ОЦ в Лен области Гыыы...Интересная логика))))))))Где ж таких борцов найти?))))))Все кто был против стройки этим заниматься не будут.Зачем?Судя по информации на оф.сайте если и построят,то на окраине города.По-моему все гораздо проще.Накрутка была со стороны администрации сайта,поскольку (что вызвало радость того самого Юргиса Молодцова) в лидеры выбилась область.После этого счетчик подкрутили,что и заинтересовало меня.Да и по содержанию самого сайта можно понять мотивации внедрения опроса:не построили Охта-центр?А посмотрите что с районом будет!Музей?Да специалисты говорят,что там ничего не сохранить!Власть запретила строительство?А посмотрите - большинство населения за то,чтобы центр был в Петербурге!Так что все очень даже логично.Все пошло не по их сценарию.Пришлось подкрутить))))))))Да и что им мешало ответить на мой вопрос с вашем стиле,типа это яблочники-живогородцы-хакеры постарались))))А так молчат,ребята.К тому же, если вы знаете как не администрации сайта увеличить количество проголосовавших без увеличения количества посещений, то расскажи про этот хакерский метод))

Злой Папа: and пишет: Гыыы...Интересная логика))))))))Где ж таких борцов найти?)))))) Ну то что накручено - по цифрам ясно. А где таких борцов найти - моё предложение: поищите в ЖЖ "Живого города" - они и советы дают как накрутить счетчики голосования: там их целая компания. Интересуйтесь у них. У них "же опыта" больше Ну а для накрутки я так понимаю достаточно одного "умника" Мне же оф.сайт вежливо отвечает "Вы уже голосовали." Ну а то, что администрация оф. сайта не следит за накрутками - это их прокол. Ну, а глядя с моей "колокольни" вполне вероятно, что была очередная провокация со стороны "защитничка" - найдя прокол на сайте ОЦ - специально сделана накрутка чтобы обвинить ОЦ в не объективности. - Вполне возможный вариант. P.S. на моё обращения по поводу голосования, я так же как и Вы не получил ответа - так что Вы не единственный без ответа.

ву: Это точно!!! В открытую накручивают сторонники ОЦ.

ву: Если накручивают противники - это обман, а если сторонники - это провокация)))))))))))))))) Злой Папа, чем страдать фигней, надо выйти в реал, а не строить гипотезы))))))))))

Злой Папа: ву пишет: надо выйти в реал ву, в реале нет никаких противников и стронников.... там другие проблемы у людей.... а в Германии как дела с реалом? Привет передавайте loboDA

and: Интересуйтесь у них. У них "же опыта" больше Ну а для накрутки я так понимаю достаточно одного "умника" Поинтересовался http://community.livejournal.com/save_sp_burg/1786498.html dryorick 2011-02-11 08:58 pm UTC Это ничего. Зато там ip голосующих не проверяются. Отключив в браузере прием кукиз, каждый может внушительно накачать этот опрос в любую сторону буквально за полчаса. А если написать ради этого небольшой сервис, можно вообще сделать из колбасок веселую дискотеку =)) Короче, несерьезно все это. А теперь камень в другой огород))))))))))Группа СКАЖЕМ ДА Охта-Центр`у,тема Что делать... Арсений Харин 5 фев 2011 в 15:57 Сейчас ради прикола три раза зашел на сайт ОЦ через анонимайзер krpoxy. Все три раза удалось проголосовать. Думаю, написать софтину, которая делала бы это автоматом, не так сложно. Так что, не стоит удивляться, откуда там за час набирается 400 голосов Так что там ваша колокольня показывает?)))))))))))))) Ну а то, что администрация оф. сайта не следит за накрутками - это их прокол. P.S. на моё обращения по поводу голосования, я так же как и Вы не получил ответа - так что Вы не единственный без ответа. Они никому не ответят,ответить значит признать,что опрос необъективен.По чесноку надо бы заделать дыру в защите и пустить его заново,но кто ж так делать будет?Пока у них все идет по плану)))))))))Статистика за неделю выглядит следующим образом: http://www.liveinternet.ru - за неделю 1,025 посетителей В опросе увеличение голосов на 2412 (всего 11930).Вопросов нет)))))))

and: В качестве прикола цитаты,показывающие как же много тех,кто за строительство Охта-центра: Арсений Харин 19 дек 2010 в 3:42 >> общественно принудить завершить проект на Охте в полном формате с инфраструктурой ...шансы собрать такую движуху сейчас очень малы. Во-первых, это недешевое удовольствие. Во-вторых - много ли нас? Из моих знакомых большинство не видели в ОЦ ничего плохого, но мало кто его ждал и интересовался проектом - ну другие проблемы у людей, реально. Валентин CLAPP Pavlove 23 янв 2011 в 1:48 Всем ПРИВЕТ! результат с перепостом статьи с "Фонтанки" о "ценности" музея "Трех канав" на Охте - получил результат. Результат не сильно большой - но читая блоги - извечный вопрос "Что делать?" теперь с этим "сокровищем" нашел отклик в умах многих. Рьяный фанат (дурново - ну и ник о_О) стали тут же резко отписываться и восхвалять перекопанный пустырь. Если уж 10 наших перепостов смогли сделать некий "бульк" в болоте инета - то чтоже будет если наша активность будет чуть сильнее выходить за рамки "контакта"? Валентин CLAPP Pavlove http://www.fontanka.ru/2011/01/20/106/ - так можно и повторить волну.... новость по новой появляется в яндекс-блогах - уже проверено. Все очень просто Создаем-с видимость большинства?))))Удивительно и как при такой "массовости" набирается 5 тысяч голосов в опросе))))))))

Злой Папа: and пишет: Поинтересовался http://community.livejournal.com/save_sp_burg/1786498.html dryorick 2011-02-11 08:58 pm UTC Это ничего. Зато там ip голосующих не проверяются. Отключив в браузере прием кукиз, каждый может внушительно накачать этот опрос в любую сторону буквально за полчаса. А если написать ради этого небольшой сервис, можно вообще сделать из колбасок веселую дискотеку =)) Короче, несерьезно все это. ИТОГО: Выводы, сделанные на протяжении прошедших 5 лет, из многочисленных ЭЛЕКТРОННЫХ голосований, сборов подписей и т.д. - полнейшая... информация не соответствующая действительности - надо было строить ОЦ

and: а что мешает не электронным голосованиям не быть " информацией не соответствующей действительности"?))))))))

Злой Папа: and пишет: а что мешает не электронным голосованиям не быть " информацией не соответствующей действительности"?)))))))) Мешают слишком заумные формулировки вопросов 1. Согласны ли вы с тем, что в целях сохранения облика Петербурга высота зданий и сооружений на территориях, расположенных к северу от проезда, соединяющего мост Петра Великого и Комаровский мост, и ограниченных рекой Нева и рекой Охта, не может быть выше 100 метров? 2. Согласны ли вы с тем, что в целях сохранения археологических памятников на территориях, расположенных к северу от проезда, соединяющего мост Петра Великого и Комаровский мост, и ограниченных рекой Нева и рекой Охта, должен быть организован историко-культурный заповедник? Надо проще задавать вопросы: Вопрос: Вы не против строительства "Охта цетра"? И два варианта ответа: 1. Да, не против. 2. Нет, не против.

and: Видимо я не правильно выразился,я про многочисленные опросы,проводимые в городе.В брошюре Охта-центра были приведены цифры.Почему им можно верить в таком случае?)))))))))))))

Злой Папа: and пишет: В брошюре Охта-центра были приведены цифры.Почему им можно верить в таком случае? К сожалению сейчас не посмотреть брошюру ОЦ - времена изменились. Но цифры и эксперты говорят, что: Отказ от строительства "Охта центра" оказался ошибкой.

and: Что ж вы так уверены в том,что этот опрос чем-то отличается по достоверности от опроса на сайте охта-центра?)))))))))))))))))Не потому ли,что он отражает вашу точку зрения?)))))К тому же тут ни слова про проект.Я тоже не против современного строительства,и чё?))))))))))Это автоматом причисляет меня к числу недовольных отменой небоскреба?Гыыыы Высотное строительство-понятие обширное))Так что Охту как всегда сюда примазали.

lari: http://ohtacenter.forum24.ru/?1-0-0-00000391-000-0-1-1299080830 Профессиональные эксперты ценят репутацию, в отличие от ЭКОМа Впрочем, вымученные акции нанятой команды Яблоко, ЖГ изобразить народные массы успехом не увенчались... Акция Несогласные растворилась…



полная версия страницы